Etat du débat et des forces en présence
Par Enki40, jeudi 7 décembre 2006 à 18:57 :: Textes et Articles :: #536 :: rss
L'émission "ce soir ou jamais" est tout à fait symptomatique. On y invite beaucoup de monde ( il faut bien remplir) et donc tous ceux qui peuvent produire du débat et du spectaculaire. Ainsi de la "rencontre", qui ne peut par nature que produire des étincelles, entre la porte parole des indigènes de la république, Houria Bouteldja, et Alain Finkelkraut.
Ce type de débat, hélas, notabilise certains mouvements qui tiennent des propos inacceptables, mais permet néanmoins si ils ont en face d'eux de vrais débatteurs de rendre risible et pittoyable leurs arguments... Et puis, il est important de connaître, par ce biais, les idées et revendications d'une frange de plus en plus importante de la population en France... Nous ne pouvons que féliciter Finkelkraut d'aller sur ce terrain-là malgré ce qu'il s'y dit et le desespoir dans lequel cela semble invariablement le plonger ... Mais la présence de personne comme lui y est indispensable justement à cause de ce qu'il s'y dit... justement parce que des mouvements comme les indigènes de la république y sont invité, eux, de manière de plus en plus systématique, et que leur propos rencontrent peu ou pas de contradicteurs...
Cette émission vous pouvez la voir sur http://ce-soir-ou-jamais.france3.fr/article.php?id_article=122&id_rubrique=47&video=20061205_csoj.wmv.
Pour ma part en la regardant le soir où elle est passé, je regrettais amèrement de n'être pas sur le plateau pour intervenir et donner à Finkelkraut d'autres arguments. Non qu'il fut à cours d'idées pour répondre à l'outrance ; L'homme intègre et intelligent qu'il est n'a nul besoin que l'on prenne sa défense. Mais ce qui était dit était tellement gros, hors sujet et contradictoire ... Bref, je ne peux que soumettre à Finkelkraut l'info suivante, pour son prochain débat.
D'abord le contexte.
En résumé : Après avoir dans un premier temps rendu hommage au Hezbollah en tant que mouvement de résistance, Houria Bouteldja , parlant des saluts nazis dans les stades en france dit les condamner tout en expliquant qu'ils sont le fruit de la société française et plus exactement de l'éducation qui apprendrait aux petits français le nationalisme ...
Cette double "opinion" m'a tout de suite fait penser à l'info suivante que nous avions publié le 05 aout dernier http://www.occidentalis.com/blog/index.php/l-organisation-de-jeunesse-du-hezbollah-vous-salue
Monsieur Finkelkraut, j'imagine la tête d' Houria Bouteldja si vous aviez sortie de votre chapeau ces photos en plein débat... Mais une prochaine fois peut être...
Quand au débat il faudrait y consacrer plus qu'un simple commentaire. Je n'ais hélas pas assez de temps pour réellement le développer. Néanmoins, afin que vous puissiez apprécier les enjeux derrière les mots, voici quelques extraits de l'émission.
Le bébat débute avec des commentaires sur ce que le député du Hezbollah a dit en présence de Ségolène Royale.
Selon la porte parole des indigènes de la république ces propos sont à relativiser dans le contexte libanais : et d'expliquer que "la centralité historique de ces pays ce n'est pas le génocide de juifs, c'est l'esclavage la colonisation" et que dans le contexte réçent l'excès de language est compréhensible : le liban s'est reçu cet été 4 millions de bombes sur la tête, et que donc excusez certains excès de langage "
- JJ Beinex (le cinéaste): ça ne justifie pas
-Houria Bouteldja : je ne justifie rien je dis simplement qu'il faut relativiser les points de vu et que les mots les points de vue sur l'histoire n'ont pas la même signification.
Et de continuer sur la visite de Ségolène tout en affirmant qu'elle était rentré rapidement dans le rang une fois en visite en Israël quand elle était " dans les bras de Olmert" et qu'elle a été rapidement "reprise en main"...
Alain Finkelkraut, qui a très bien suivit les méandres subliminaux de ce discours bien rôdé (nous n'en donnons pas ici tous le détails, cf la vidéo) intervient alors...
- Finkelkraut: ... elle est rentrée dans le rang, le rang c'est effectivement celui du sionisme international. J'ai très bien entendu ... j'ai aussi bien entendu que le génocide n'a pas la même importance dans le monde arabo-musulman. Le problème c'est que dans un certain nombre de pays le génocide est nié. Notamment en Iran et donc par le Hezbollah qui est une filiale de l'Iran. J'ai été aussi heureux d'apprendre que le Hezbollah incarnait la résistance nationale. Le Hezbollah incarne la résistance non pas nationale du Liban mais la résistance à l'indépendance du Liban et il le montre très bien heu aujourd'hui. Quand à l'idée d'un d'un de aussi ce qui est très intérréssant c'est de dire que dans ce monde ce qui est important c'est l'esclavage et la colonisation. L'esclavage dans le monde arabo-musulman qu'est-ce qu'il évoque ? L'esclavagisme arabo-musulman ! C'est tout. Alors cette idée que l'on va nous vendre une histoire où les esclaves et les colonisés auraient toujours été unis contre l'oppression d'un Occident meurtrier qu'incarnerait aujourd'hui l'alliance israelo-américaine c'est une idée intégralement je dis bien intégralement mensongère.
Ce qui ne démonte la porte parole qui répondra plus tard par ces paroles:
- Houria Bouteldja : ... Le Hamas et le Hezbollah sont des mouvements de résistance qui résistent... j'affirme haut et fort que ces deux mouvements sont des mouvements de résistance c'est clair net et précis.
- Finkelkraut: c'est clair net et précis et c'est horrible.
Dans le cours des échanges, Finkelkraut se fera traiter de "sioniste" parce qu'il défendrait "sa" cause alors qu'il se contente de rappeler les éléments objectifs à charge qui font que ces deux mouvements terroristes le sont, en particuliers leurs actions meurtrières , leur refus de reconnaître israël et leur volonté affichée de le détruire au nom de l'islam.
Et dans les échanges à plusieurs voix qui s'ensuivirent on a pu entendre Houria Bouteldja déclarer en réponse à la question du droit d'Israël d'exister : « il faut faire commencer l'histoire d'Israël là où elle commence c'est à dire avec l'expulsion des palestiniens »
Un commentaire passé sous silence par le présentateur qui avait pourtant là un scoop de première... enfin un scoop , pas vraiment , mais le fait que cela soit dit aussi explicitement méritait au moins d'être relevé... Un commentaire qui signifie exactement ce que cela signifie... à savoir qu'Israël est illégitime, que donc il occupe indument la "Palestine" et que toute occupation est le mal absolu ( comme le disait Gisèle Halimi dans cette même émission)... Rapprocher cela de l'hommage au mouvement Hamas et au Hezbollah considérés comme la résistance à ... Israël donc... et vous obtenez ... quoi ? Un positionnement extrêmement clair net et précis....
La suite du débat se déroule autour de la question de la violence dans les stades et la question du salut nazi arrive alors. Là encore Houria Bouteldja a ses propres idées...
- Houria Bouteldja : j'ai le sentiment qu'autour de la table vous avez une approche moralisante vis à vis des violences et du racisme qui peuvent s'exprimer dans les stades et notamment vous (JJ Benex) quand vous dites : « C'est pas bien de faire le salut Nazi ». Evidemment c'est pas bien de faire le salut ...
- Beinex: oui mais on laisse faire
-Houria Bouteldja : .. mais il ne s'agit pas simplement de le... c'est pas ça c'est-à-dire qu'il y a des raisons structurelles ...
- Beinex: non ! Non ! pas ceux-là !
- Houria Bouteldja : ... à des attitudes sociales .. si si ceux qui font le salut nazi sont produits par une société et plus particulièrement la société Francaise. Moi je crois que heu il faut s'interroger sur un certain nationalisme... qu'est-ce qui fait qu'aujourd'hui effectivement on continue de lancer des bananes à des noirs... c'est quand même incroyable ça c'est
- autre invité : c'est scandaleux
- Houria Bouteldja : c'est scandaleux, c'est absolument scandaleux... mais ça vient d'où ça vient d'où... ça vient d'une histoire, ça vient de la structuration même de la société qui créée un nationalisme et je crois moi qu'il faut dénationaliser l'histoire de France. Il faut dénationaliser l'histoire de France c'est-à-dire d'abord heu il faut arrêter avec le mythe des gaulois . Les français ne sont pas les héritiers de gaulois c'est un patchwork c'est un c'est c'est c'est c'est une société hybride etc etc j'ai le sentiment je crois et j'en suis même certaine c'est que l'identitée française est construite autour heu de de de de de de de la du christianisme de la chrétienté et de heu du de l'européanisme c'est à dire du fait que l'on est blanc de peau . Quand on est français quand on est français réellement c'est être blanc et d'origine chrétienne peu importe que l'on soit athée ou pas. ET... souvenez vous de la phrase de la phrase extraordinaire de Chirac un certain 17 juillet lorsqu'il a dit heu des heu il a parlé je me souviens pas du contexte il a parlé heu de français, de juifs, et de musulmans. Les juifs étaient déjà en extériorité et les musulmans encore plus. Si vous voulez si je peux vous donner une image la carte de paris la région parisienne alors on a les franco-français qui font qui sont centraux dans l'identité française c'est à dire les chrétiens blancs et autour on a les juifs qui sont pas tout à fait des français comme les autres souvenez-vous monsieur Finkelkraut de cette phrase de monsieur Chirac que vous n'avez pas pu oublié puisqu'en fait il dit et les juifs et les musulmans dans le même sac et si vous voulez
-Finkelkraut: cela n'a aucun sens
- Houria Bouteldja : ...les musulmans le métèques les arabes et les noirs plus en extériorité
- Finkelkraut: ce n'était pas ce qu'il voulait dire ... il disait simplement qu'il devait y avoir sans doute des tensions communautaires, c'est tout...
- Houria Bouteldja : ... tant que l'identité française sera construite autour de ses identités là c'est à dire...
- Finkelkraut: c'est très intérréssant
- Houria Bouteldja : ... autour des identitées nationales nationales et bien nous arabes noirs musulmans c'est pour cela que l'on s'intitulent indigène nous serons toujours des étrangers
-Finkelkraut : C'est très intérréssant
- Houria Bouteldja : ... donc je crois je crois je crois qu'il faut faire exploser exploser exploser je dis bien exploser cette identité franco-centrée
- Finkelkraut (moqueur) : c'est magnifique, c'est magnifique...
- Houria Bouteldja : ... centrée, absolument, donc intégré intégré c'est à dire pour faire rentrer dans cette identité tout ce qui n'est pas blanc et chrétien... c'est à dire toutes les populations issues de l'histoire coloniale les noirs et les arabes c'est à dire les colorés les basanés les indigènes
-Finkelkraut: D'accord, alors c'est très interréssant parce que si vous voulez pour résoudre les problèmes posés par les supporters les indigènes de la république invitent la France à jeter son histoire par dessus bord. Je crois que cela ne résoudra rien. Je rappel que la France a été jusqu'à heu très récemment et c'était sa grandeur une Patrie adoptive c'est à dire elle avait un héritage et cet héritage elle l'offrait à ceux qui venaient. Voici une nouvelle vague qui dit: « votre héritage, nous n'en voulons pas, vous avez qu'à être ce que nous sommes. » Cela n'arrivera pas, cela ne peut que créer des tensions immenses et en tout cas cela ne peut pas contribuer à résoudre le problème général de la montée de la violence dans cette société. Cela va l'aggraver et cela mon avis .. est la partie intellectuelle de dé-civilisation dont je parlais tout à l'heure... parce qu'il a son élite ce processus.




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